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Autor Mensaje
itimogur



Registrado: 06 Jun 2008
Mensajes: 46

MensajePublicado: Jue Jun 19, 2008 8:44 am    Título del mensaje: Responder citando

Vamos West, no se trata de llevar la razon ni ser mas listo que nadie. Cada uno que opine lo que piensa y lo que crea, y si esta mal que acepte las criticas, eso si "moderadas". Es la mejor manera de que tengamos un buen ambiente en este foro.
Un saludo
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WEST



Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 696

MensajePublicado: Jue Jun 19, 2008 6:05 pm    Título del mensaje: Responder citando

Buenas tardes:

Cita:
Vamos West, no se trata de llevar la razon ni ser mas listo que nadie. Cada uno que opine lo que piensa y lo que crea, y si esta mal que acepte las criticas, eso si "moderadas".


Se ve que tu andas un poco despistado por esta vida, pues un foro técnico es para aportar ideas o conocimientos que otros no poseen, no para opinar lo que uno le viene en gana, o diciendo falsedades,como en este último caso
Y es que cuando no se sabe una cosa no hay porqué contestara ella, y menos aún el buscar una página que hable de ello y explayarse como si uno fuera un erudito en la materia, cuando no se es. Eso sí, ignoro lo que se esconde tras este comportamiento

Cordial saludo
West
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Tiristor



Registrado: 20 Oct 2007
Mensajes: 407

MensajePublicado: Sab Jun 21, 2008 8:18 am    Título del mensaje: Responder citando

Hola amigos

He dejado pasar unos días antes de contestar, para ver más opiniones de lectores, sin contar las absurdas palabras triunfantes del Sr West, se ha equivocado como siempre.

En los últimos años (1996 al 1999) se han visto modificados los símbolos gráficos para esquemas eléctricos, a nivel internacional con la norma IEC 60617, que se ha adoptado a nivel europeo en la norma EN 60617 y que finalmente se ha publicado en España como la norma UNE-EN 60617.

Es decir las mayorías de paginas de la Web son del anterior al BOE. es decir año antes a 2003.

Un poco de historia:

El Anterior RBT decreto 2413/1973, MIE BT 044, esta norma brilla por su ausencia.

El RBT actual es anterior a ese año RD 842 /2002, si se observa la ITC BT 02, normas de referencia en el reglamento electrotécnico para BT.

La Norma EN 60617 Brilla por su ausencia:

http://www.coitiab.es/reglamentos/electricidad/reglamentos/itc_bt/itc-bt-02.htm

Si observamos también el RCE Reglamento sobre centrales eléctricas, subestaciones y centros de transformación: RD3275/1982

En el mismo y en su separata BOE 2-06-1994

La Norma EN 60617 Brilla por su ausencia:

Orden de 10 de marzo de 2000, entran y sustituyen a otras las siguientes normas, BOE nº 72. de obligado cumplimiento:

UNE-EN 60617-2
UNE-EN 60617-3
UNE-EN 60617-6
UNE-EN 60617-7

RAT Reglamento de líneas Eléctricas aéreas de Alta Tensión Decreto 3151/68

La norma EN 60617 Brilla por su ausencia.

Orden de 10 de marzo de 2000, entran y sustituyen a otras las siguientes normas: BOE nº 72, de obligado cumplimiento:

UNE-EN 60617-2
UNE-EN 60617-3
UNE-EN 60617-6
UNE-EN 60617-7

http://www.mityc.es/NR/rdonlyres/F1721B13-ECA0-4A2E-8EE8-B3B69350DFA1/0/Orden5736_00.pdf

Pues bien, el sector eléctrico dispone ya de un nuevo Reglamento aprobado recientemente por Real Decreto 223/2008 de 15 de febrero, que establece las condiciones técnicas y garantías de seguridad en las líneas eléctricas de alta tensión, así como sus Instrucciones Técnicas Complementarias (ITC-LAT).

NORMAS UNE DE OBLIGADO CUMPLIMIENTO:

Este Reglamento cita una serie de normas UNE de obligado cumplimiento en su ITC-LAT 02, relativas especialmente al diseño de materiales y equipos que permiten disponer rápidamente de soluciones técnicas y que reflejan un alto grado de consenso en el sector:

UNE-EN 60617-2
UNE-EN 60617-3
UNE-EN 60617-6
UNE-EN 60617-7

Resumiendo, he leído perfectamente, y la norma Europea EN 60617 en España no existe y no es de aplicación, llamándose UNE-EN 60617. Seguramente alguno dirá que es lo mismo, pues no, son totalmente diferentes. Y sobre todo recordar que estamos hablando de España, con su Decretos.

Saludos amigos, de Tiristor
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Benjamin Franklin.
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PLC



Registrado: 02 Sep 2004
Mensajes: 1080

MensajePublicado: Sab Jun 21, 2008 8:10 pm    Título del mensaje: Responder citando

Hola
Primero, mi aportación, de una página técnica actualizada a 21 de junio del 2008:


La norma Europea EN 60617 aprobada por la CENELEC (Comité Europeo de Normalización Electrotécnica) y la norma Española harmonizada con la anterior (UNE EN 60617), así como la norma internacional de base para las dos anteriores (IEC 60617) o (CEI 617:1996), definen los SÍMBOLOS GRÁFICOS PARA ESQUEMAS: (todas ellas editadas en Inglés y Español)

EN 60617-2 (Junio de 1996): Parte 2: Elementos de símbolos, símbolos distintivos y otros símbolos de aplicación general.

Ahora, mis comentarios:
La ITC-BT-02, como su titulo indica:
NORMAS DE REFERENCIA EN EL REGLAMENTO ELECTROTECNICO PARA BAJA TENSION.

No haciendo este reglamento ninguna alusión a "COMO" se tienen que dibujar los esquemas, es normal que no haga referencia a la norma que lo rige.

Siendo el Decreto 3151/68, como su nombre indica, del año 1968 es normal que no hable de esta norma (lo extraño es que esté escrito en papel y no en piedra)

Si Ud mismo dice que un reglamento cita esta y otras normas como de obligado cumplimiento ¿como dice después que esta norma no existe en España? ¿España ya no pertenece a Europa).

Para terminar: no me ha contestado Ud sobre la "fecha de finalizacion de la norma".......
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Saludos de: PLC

Una cita:
Lo importante no es saber, si no
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PLC



Registrado: 02 Sep 2004
Mensajes: 1080

MensajePublicado: Sab Jun 21, 2008 8:15 pm    Título del mensaje: Responder citando

Hola
Para mi este tema ya me aburre, y, no siendo yo la persona que se interesó por estas normas, lo dejo ya correr y, quien le interese que siga.

No voy a seguir en esta dinámica de discusiones pueriles.
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Saludos de: PLC

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PLC



Registrado: 02 Sep 2004
Mensajes: 1080

MensajePublicado: Sab Jun 21, 2008 9:21 pm    Título del mensaje: Responder citando

Hola

Sr West.
Si sus mensajes no aportan nada constructivo, solo insultos (sobre todo a mi persona) seran borrados.
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Saludos de: PLC

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WEST



Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 696

MensajePublicado: Dom Jun 22, 2008 3:25 pm    Título del mensaje: Responder citando

Buenas tardes:

Cita:
Hola

Sr West.
Si sus mensajes no aportan nada constructivo, solo insultos (sobre todo a mi persona) seran borrados.


Podrás borrar lo que quieras, pero en tu fuero interno sabes que no llevas razón: He publicado un enlace donde nuevamente se descubría la "sapiencia" de ese ignorante en temas de electricidad. Que conste que era un buen enlace, y tú, en tu forma de proceder autocrática, lo las borrado...
Supongo que ahora estarás mas contento...

Cordial saludo
west
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PLC



Registrado: 02 Sep 2004
Mensajes: 1080

MensajePublicado: Dom Jun 22, 2008 3:44 pm    Título del mensaje: Responder citando

Hola
Si alguna vez ha pues Ud. algo que valiese la pena, y se ha borrado, le pido disculpas (no lo vería), vuelva a ponerlo.
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Saludos de: PLC

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WEST



Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 696

MensajePublicado: Dom Jun 22, 2008 5:28 pm    Título del mensaje: Responder citando

Buenas tardes:

En los últimos años (1996 al 1999) se han visto modificados los símbolos gráficos para esquemas eléctricos, a nivel internacional con la norma IEC 60617, que se ha adoptado a nivel europeo en la norma EN 60617 y que finalmente se ha publicado en España como la norma UNE-EN 60617.

Y que coincide exactamente (comas incluidas) con esto:
En los últimos años (1996 al 1999) se han visto modificados los símbolos gráficos para esquemas eléctricos, a nivel internacional con la norma IEC 60617, que se ha adoptado a nivel europeo en la norma EN 60617 y que finalmente se ha publicado en España como la norma UNE-EN 60617.

Y que ha sido obtenido de:

http://portaleso.homelinux.com/usuarios/Toni/web_simbolos/unidad_simbolos_electricos_indice.html
^
Por si quedaba alguna duda o por si alguien cree que no estoy diciendo la VERDAD, ahora lo puede comprobar. Y todo esto con la "condescendencia" de los moderadores del foro

Cordial saludo
West
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D4V1D



Registrado: 28 Sep 2005
Mensajes: 1916
Ubicación: BCN

MensajePublicado: Dom Jun 22, 2008 6:03 pm    Título del mensaje: Responder citando

Vale, muy bien, y?

El foro no esta para gilipolleces.


Saludos
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Tiristor



Registrado: 20 Oct 2007
Mensajes: 407

MensajePublicado: Dom Jun 22, 2008 6:05 pm    Título del mensaje: Responder citando

Hola amigos

Das pena y como te tienes que arrastrar por tu ignorancia Sr West, en vez de comentar o aportar algo que en realidad te de la razón solamente te justificas que he copiado una frase, para ti es más importante buscar donde saco la información que en si la solución al tema técnico, en este caso la norma EN 60617.

Solamente decirte que el enlace que has puesto ya lo aporto en dos versiones el amigo PLC, se nota como siempre que no lees los enlaces que se aportan, y te informan mal por que tu de normas no tienes ni idea. Y por supuesto haces el ridículo.

Los enlaces que aporto anteriormente PLC en este hilo:

http://portaleso.homelinux.com/usuarios/Toni/web_simbolos/ud_simbologia.pdf

http://www.yoreparo.com/nav/?url=http://portaleso.homelinux.com/usuarios/Toni/web_simbolos/unidad_simbolos_electricos_indice.html

Son diferentes formatos pero dice lo mismo, puedo aportar otros enlaces o librería donde la frase, es exactamente la misma. Como siempre Sr West se equivoca.

Solamente reiterar lo dicho por mí en ese hilo

Saludos amigos de Tiristor
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PLC



Registrado: 02 Sep 2004
Mensajes: 1080

MensajePublicado: Dom Jun 22, 2008 6:15 pm    Título del mensaje: Responder citando

Hola

Sr West: ¿eso era lo que quería decir? no me extraña que se le borrara...
Los que aqui estamos, creo, ni escribimos libros ni hacemos leyes ni inventamos la electricidad, por lo tanto; todo lo que se escriba es porque se ha encontrado por la red o en algún libro de su propiedad, lo que hay es que agradecer que alguien se moleste en buscarlo y lo quiera compartir. Deje ya de molestar.

Sr. Tiristor: ¿no me debe Ud, una aclaración?
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Saludos de: PLC

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Tiristor



Registrado: 20 Oct 2007
Mensajes: 407

MensajePublicado: Lun Jun 23, 2008 9:10 am    Título del mensaje: Responder citando

Hola amigos

Para PLC

En primer lugar no entiendo, porque me llamas Sr. nos conocemos hace años y mantenemos los mismos Nik. no creo que el problema de los incidentes lo tengamos entre tu y yo.

Contestando a tus preguntas:

Tal como comentastes PLC añadiendo un pequeño comentario:

AENOR, responsable de adoptar como normas UNE (Normas Españolas) todas las normas Europeas que se elaboren en el seno de CEN y CENELEC, y de su posterior difusión, distribución, promoción y comercialización, con el objetivo de colaborar en la consecución del Mercado Interior eliminando las barreras técnicas creadas por la existencia de normas y decretos como nuestro, RBT, RCE, RAT etc.…..diferentes en los distintos Estados miembros de la Unión Europea.

La fecha de baja como publicación en España de la norma EN 60617, tal como comente al principio, año 2003, hay que tener en cuenta que esta norma existe en la comunidad Europea, pero la nuestra al pasar el filtro por las características de nuestras instalaciones y nuevas aportaciones por nuestros decretos tanto en BT. como AT. AENOR la renombra con la UNE- EN 60617 y a partir del año 2000 son de obligado cumplimiento en instalaciones de AT. tal como comente en mí anterior post.

La norma EN 60617 es la base y madre en Europa, pero cada país de la Comunidad la adecua a sus necesidades y decretos.

Espero que haya contestado a tus preguntas amigo PLC

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